Ctecky karet

Pokud má někdo touhu napsat něco na toto fórum a přitom to svým obsahem sem napatří, tak tady je to vhodné místo.

Moderátor: Steiner

Pravidla fóra
Dôrazne upozorňujem, že táto téma nieje primárne určená na riešenie osobných sympatii,alebo nesympatií. Pre podobné problémy existujú na internete zoznamky !
Odpovědět
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

Zdravicko,
uvital by nekdo seriove USB ctecky karet na Phoenix protokolu ?

Mam navrhy pro 2 nebo 4 karty. Asi bych to videl v konfiguraci bud
1+1 (1 karta, 1 "SIMka")
2+2 (2 karty 2 "SIMky")

Poskladany by to bylo s FTDI cipem, kterej se umi naladit na presnou frekvenci (cimz to bude drazsi, jelikoz FTDI je proste drahy). Krystal bych videl 6MHz, mozna 8MHz, prepinatelny asi delat nebudu, podle mista na desce mozna necham footprint s moznosti si osadit svuj.

Pripadne druha varianta Raspberry Pi 4 + 1 karta (mozna i dve zase model 1+1), ale tentokrat lite-verze kdyz se pouzije jen Rpi bez niceho okolo, pripojene primo na GPIO, trosku nevyhoda je, ze to podporuje pouze frekvenci 3.57MHz, coz na beznej provoz to je ale uplne dostacujici.


prototyp s 1 kartou na Rpi, funguje uz pres 14 dni v kuse, takze se da napsat, ze je to i stabilni :)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
marianst
Registrovaný
Registrovaný
Příspěvky: 11
Registrován: 22.březen 2011 - 17:55

Re: Ctecky karet

Příspěvek od marianst »

Kolik by to stalo takova ctecka na 4 karty? Mozna bych mel zaujem.
Uživatelský avatar
9000peter
Veterán fóra
Veterán fóra
Příspěvky: 1819
Registrován: 15.listopad 2008 - 11:35
satelitni prijimac: v podpise
Bydliště: Lednicke Rovne

Re: Ctecky karet

Příspěvek od 9000peter »

marianst píše:Kolik by to stalo takova ctecka na 4 karty? Mozna bych mel zaujem.
viewtopic.php?f=7&t=76407
OCTAGON SF 4008 E2 4K UHD &
LCD4Linux Samsung SPF-107H
TV Panasonic TX-58GX810E
AU Yamaha + Magnat + Koda

KukajseM
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Re: Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

9000peter píše:
marianst píše:Kolik by to stalo takova ctecka na 4 karty? Mozna bych mel zaujem.
viewtopic.php?f=7&t=76407
Diky.

Na lepsi cenu se nedostanu, FTDI je proste drahy. Jestli to ma uz hotovy a rovnou to strili, tak mu nemuzu konkurovat, trh je nato dost malej.
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
Uživatelský avatar
peter54
Veterán fóra
Veterán fóra
Příspěvky: 1833
Registrován: 04.listopad 2008 - 21:11
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ctecky karet

Příspěvek od peter54 »

Komu je luto vydat 20+ eur za poriadnu citacku alebo sa chce hrajkat len ako mala inspiracia moj hrackarsky server.
Pi zero lts za 13,85 eur aj s postovnym. Krabicka zadarmo, usb-cka a ina bizuteria a sd karta za snad 5 eur spolu. K tomu zdroj za 3,50.
Citacky jedna za 2,70 aj s adapterom, druha za 1,65 - adapter je z pokazeneho amika.
Citacka tbs3201 stala snad viac ako cele zero.
Karty CT (na antiksat neide CT3), RTVS (redundantna) a Antiksat pre zaciatok.
Z odoziev citaciek je jasne, ze server bez problemov zvladne rozumny pocet prijimacov, ktore sa mozu vyskytnut v jednej domacnosti.
A ako to vyzera a funguje?
citacky.jpg
citacky2.gif
citacky3.gif
Jediny "problem" bol to vyladit tak, aby spravne prichadzali zapisy.

@petrkr
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Kontakt v profile cez www.
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Re: Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

Jo presne tu ctecku, kterou mas pod tim vsim, mam tady a za tech 700 korun (27E) me to prislo docela draha sranda, proto sem si rekl, ze si udelam svoji, mozna bych se dostal na podobne penize, ale treba za 2-4 karty, ale zas ja mam tu kartu jednu, maximalne dve, takze me to co mam staci + sem to zkusil pripojit primo na Rpi 4B, coz taky funguje doted...

Spis sem nevedel o nabidce od bzuka a myslel sem, zeby byl zajem, protoze kdyz bych delal desku, tak minimalne treba 10 kusu, aby se me to vyplatilo osazovat a posilat sem..

Ale kdyz vidim, ze uz tu je "konkurence" a za mesic se ozval jeden a jeste odpoved byla odkaz na bzuka, tak nemam naprosto zadnou motivaci se poustet do vyroby.
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
Uživatelský avatar
peter54
Veterán fóra
Veterán fóra
Příspěvky: 1833
Registrován: 04.listopad 2008 - 21:11
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ctecky karet

Příspěvek od peter54 »

Ťažko je konkurovať čínskej továrni. Tie tbs3102 za dali v 2017 kúpiť za 25 eur s poštovným. Z ebay za $19,90.
Samotný prevodník usb serial sa da kúpiť z aliexpressu za menej ako 2 eurá už osadený na plosaku. Co k tomu všetko ešte treba aby z toho bola čítačka netuším.
To prepojenie na rpi4 mi príde ako slepá ulička aj keď je to zaujímavé. Na seriózne použitie to chce rychlu čítačku.
Lacno vyjde aj citacka pcsc, zvlášť ked ju pribalia k občianskemu. Žiaľ s rýchlosťou je to slabšie a pokial si sám neskompilujes binarku tak podpora pcsc tam nebýva.
Kontakt v profile cez www.
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Re: Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

peter54 píše:Ťažko je konkurovať čínskej továrni. Tie tbs3102 za dali v 2017 kúpiť za 25 eur s poštovným. Z ebay za $19,90.
Tak coz oto, ja bych to taky nechal vyrabet tam, ale ano FTDI tam maj za 2 dolary jen chip a jeste tam nemas USB konektor, kondiky, a dalsi kraviny okolo, a to nepocitam cas, kterej stravis nad vyvojem desky
Samotný prevodník usb serial sa da kúpiť z aliexpressu za menej ako 2 eurá už osadený na plosaku. Co k tomu všetko ešte treba aby z toho bola čítačka netuším.
ja to prave vim, minimalne potrebujes hodiny, takze krystal a nejake bizu okolo aby to kmitalo.
To prepojenie na rpi4 mi príde ako slepá ulička aj keď je to zaujímavé. Na seriózne použitie to chce rychlu čítačku.
Tak na bezne domaci pouziti to je naprosto dostacujici, pokud nemas 100+ "klientu" abys potreboval dekodovat 50 kanalu soucasne, tak na tom Rpi me to bezi pro me doma mesic a zvladnu u toho i nahravat, takze do tech 10 kanalu soucasne to dava. Jedina neprijemnost je pri prepinani progrmau, proze mas klice misto 100ms za 300ms.. ale stejne klicove snimky jsou po 500ms, tak je to zanedbatelny.
Hlavne use-case je ten, ze to je opravdu low-cost a byla by to pouze cena desky + dvou slotu na smart kartu
Lacno vyjde aj citacka pcsc, zvlášť ked ju pribalia k občianskemu. Žiaľ s rýchlosťou je to slabšie a pokial si sám neskompilujes binarku tak podpora pcsc tam nebýva.
to je prave ten problem, dokud nebude L2b ve zdrojakach, tak vsecky tydle pcsc ctecky sou nepouzitelny, protoze blbecci evidetne neumej zakompilovat podporu, presto to je dopsat do "make" prikazu "USE_PCSC=1". Jenze to nejde naklikat v tom grafickem menuconfigu.
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
honzá
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Příspěvky: 38
Registrován: 08.srpen 2013 - 14:34

Re: Ctecky karet

Příspěvek od honzá »

petrkr píše: to je prave ten problem, dokud nebude L2b ve zdrojakach, tak vsecky tydle pcsc ctecky sou nepouzitelny, protoze blbecci evidetne neumej zakompilovat podporu, presto to je dopsat do "make" prikazu "USE_PCSC=1". Jenze to nejde naklikat v tom grafickem menuconfigu.

kua a zas tu vyplakava.. najprv na opensource, potom na drahe ftdisio chipy a teraz o5 na l2b.. ved ked si taky musry jak radio jerevan tak si sprav podporu l2b sam .. ale to bude asik problem .. ty vies len robit z hotovych veci ctrl +c a ctrl +v z repa do svojho a pak uz len pritepane make clean, make config a make .. ooj ty image creator
a aby si vedel tak tie tvoje patlaniny spolahlivo kurvia qviart lunix co ale aspon je robota :D
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Re: Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

Nejsem "stack overflow" programator, programovat umim, duvod proc to nedelam sam je ten, ze uz to mam vyreseny a nema cenu s tim ztracet cas. Nebudu znovu programovat kolo. Dej me 2 mesice casu, zaplat me 40 EUR za hodinu a muzem to naprogramovat. Ale to nikdo nezaplati a me staci reseni, ktere mam.

Aktualne mam jine projekty. A ano ve volnem case buildnim OpenVision, kde to rozhodne neni o make clean a make cosi... Dost se ten Bitbake sere a je dost casto potreba delat debug toho proc.


Jelikoz ty zadnou historii buildu nemas a neznam te ani osobne ani jinak, tak se do tebe navazet (jako to delas ty) nebudu. Ale muzes se pochlubit s nejakym vlastnim (ne copy&paste) buildem.


Jinak nebrecim o drahych FTDI chipech, jen davam moznost vyberu. Coz ty ale nevis co je, nebot umis jen brblat a urazet ostatni.
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
honzá
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Příspěvky: 38
Registrován: 08.srpen 2013 - 14:34

Re: Ctecky karet

Příspěvek od honzá »

petrkr píše:Nejsem "stack overflow" programator, programovat umim, duvod proc to nedelam sam je ten, ze uz to mam vyreseny a nema cenu s tim ztracet cas. Nebudu znovu programovat kolo. Dej me 2 mesice casu, zaplat me 40 EUR za hodinu a muzem to naprogramovat. Ale to nikdo nezaplati a me staci reseni, ktere mam.
ta ista ponuka plati aj recipročne.. za tu istu cenu ti predam source na l2b a pak si muzes zakliknout co jen chces
Jelikoz ty zadnou historii buildu nemas a neznam te ani osobne ani jinak, tak se do tebe navazet (jako to delas ty) nebudu. Ale muzes se pochlubit s nejakym vlastnim (ne copy&paste) buildem.
ja sa do teba nenavazam , len ma zdvihla zo stolicky ta tvoja poznamka o blbeckoch . trt palov o tom vies a keby si cinanko bol lepsie zabezpecil binarky tak si ani nepipnes na inom boxe ako qviart..
kazdopadne este tu bude plaču ked na 0653-ke bude A000 koncom mesiaca
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Re: Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

honzá píše: ja sa do teba nenavazam , len ma zdvihla zo stolicky ta tvoja poznamka o blbeckoch . trt palov o tom vies a keby si cinanko bol lepsie zabezpecil binarky tak si ani nepipnes na inom boxe ako qviart..
kazdopadne este tu bude plaču ked na 0653-ke bude A000 koncom mesiaca
tak me proste prijde, ze tam je zaple vsecko co je v menuconfigu. Zatim ti NIKDO kdo tvrdi, ze to ma nedokazal, ze ma zdrojove kody, vzdy jen preposila stejne binarky nekde z drivejsiho fora... Jakej by byl problem udelat build pro x86_64 nebo zapnout podporu PCSC ? Bez zdrojovych kodu velkej, se zdrojakama zadnej.

Ale zatim jen tady na foru kazdej keca a preprodava to, co uteklo na uloz.to a dalsich forech. To se me nelibi. A jestli mas zdrojaky, tak to muzes dokazat, treba tim, ze udelas build ve kterem bude dnesni datum a moje jmeno ve "version" stringu. Ale ted se dostanem do debaty o prodeji apod, ale vysledek bude, ze to stejne nedostanu, takze to nema cenu resit.

Jinak tendle thread byl o Cteckach a duvod proc nejde pouzit pcsc sem pouze nevhodne napsal "blbecci", coz te zvedlo ze zidle. Me osobne zas zveda ze zidle kolik slovaku v cesku likviduje pracovni pozice a pak jeste na cechy nadavaj... Ale to je Offtopic uplne stejne jako debata o l2b v threadu o FTDI/Rpi ctecce karet.
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
Uživatelský avatar
Kenaj
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 155
Registrován: 13.červen 2008 - 22:30
Bydliště: okr.Poprad

Re: Ctecky karet

Příspěvek od Kenaj »

petrkr píše:
petrkr píše: Me osobne zas zveda ze zidle kolik slovaku v cesku likviduje pracovni pozice a pak jeste na cechy nadavaj...
to mas tak:
cast vychodu a orava robi v blave, pretoze doma zarabaju iba susne a blavaci zase nebudu robit za drobne, tak utekaju do viedne.
a druha cast robi v cechach lebo.....
no a co vychod padne, ked vsetci su v prdeli a nie doma?
jasne, ze nie !
aby nemuseli zvysit mzdu, tak zaseru fabriku najviac utlacanych smradlavych ciernych no a doplnia RVHP
pracovnikoch.
nakoniec sme ludia, tak preco na seba nenadavat a ohovarat?
Vu+ zero
@Maximum E85 Multibeam
@diseq prepinac-23,5°E-19,2°E-16°E-13°E-9°E-4.8°E-0,8°W
@140,motor Optibox 3800
honzá
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Příspěvky: 38
Registrován: 08.srpen 2013 - 14:34

Re: Ctecky karet

Příspěvek od honzá »

petrkr píše:
tak me proste prijde, ze tam je zaple vsecko co je v menuconfigu. Zatim ti NIKDO kdo tvrdi, ze to ma nedokazal, ze ma zdrojove kody, vzdy jen preposila stejne binarky nekde z drivejsiho fora... Jakej by byl problem udelat build pro x86_64 nebo zapnout podporu PCSC ? Bez zdrojovych kodu velkej, se zdrojakama zadnej.
jasne problem to neni ziaden pre vsetko na co su toolchains .. nechapem ale preco by to mal niekto " delat" zadarmo
ty si si svoju pracu ociachoval na 40 eciek / hodina (zrejme ti tie ceske kopejky s ktorymi zaplatis len v bananistane uz nevonaju ) + 2 mesiace tak hernajz oceň raz aj pracu druhych a nežobri ako asocial..
Ale zatim jen tady na foru kazdej keca a preprodava to, co uteklo na uloz.to a dalsich forech. To se me nelibi. A jestli mas zdrojaky, tak to muzes dokazat, treba tim, ze udelas build ve kterem bude dnesni datum a moje jmeno ve "version" stringu. Ale ted se dostanem do debaty o prodeji apod, ale vysledek bude, ze to stejne nedostanu, takze to nema cenu resit.
to co pozadujes je praca pre pubertaka alebo lozornaka v gdb or lubovolnom hexeditore na 5 min prepisat ver oscamu a namiesto stringu simplebuid dat tvoje meno . kludne ti zadarminko mozem urobit poslednu binarku 11693 ale len z dvb-apickom a l2b only skylink takze si to na tom octagoniku mozes testnut

Me osobne zas zveda ze zidle kolik slovaku v cesku likviduje pracovni pozice a pak jeste na cechy nadavaj... Ale to je Offtopic uplne stejne jako debata o l2b v threadu o FTDI/Rpi ctecce karet.
[/quote]

pozry mna zas zvedaju hlucny cechackovia v sandalkoch s ponozkami na nohach na dovolenkach, ale aj cechurkovia svetaci ktori chodia na zarobky do nemecka a potom doma hraju rockefelerov.. a no nespominam cechurkov ktori su vychcani tak ze cakaju ze pecene holuby padaju rovno do huby, a ked tomu tak nie je rozhadzuju nalavo napravo nejake GPL :D

ale to sme sa uz fakt dostali daleko od predrazenych cteciek .. ja myslim ze tiez zen FTDI chip vychadza z nejakeho softu co navrhoval jeho vnutornu strukturu a bol na baze GPL takze logicky by mal byt zadarmo, a oni kurvy cinske si pytaju za kus 2 dolace.. no totooo..
petrkr
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 104
Registrován: 23.listopad 2008 - 18:29
satelitni prijimac: Octagon SF4008

Re: Ctecky karet

Příspěvek od petrkr »

honzá píše: zrejme ti tie ceske kopejky s ktorymi zaplatis len v bananistane uz nevonaju ) + 2 mesiace tak hernajz oceň raz aj pracu druhych a nežobri ako asocial..
nevim co je po slovensky "kopejek" ale v EUR sem to napsal jen kvuli prevodu meny, je me jedno jeslti me zaplatej v EUR, CZK, Bitcoinu, LTC nebo japonskym Jenu... Nikde sem nezebral jako asocial, to sis nejak domyslel... Jinak kazdej, kdo pouziva linux je zebrak protoze si nechce koupit windows?
to co pozadujes je praca pre pubertaka alebo lozornaka v gdb or lubovolnom hexeditore na 5 min prepisat ver oscamu a namiesto stringu simplebuid dat tvoje meno . kludne ti zadarminko mozem urobit poslednu binarku 11693 ale len z dvb-apickom a l2b only skylink takze si to na tom octagoniku mozes testnut
no nevim jak mu to bude sedet bitove, musel by tam toho poeditovat vic... A dnesni pubertak nedokaze ani zapojit spravne 4 draty na ESP32, tak se nebojim, zeby zvladnul neco v hex editore natoz vedel co je GDB.
pozry mna zas zvedaju hlucny cechackovia v sandalkoch s ponozkami na nohach na dovolenkach,
Na tom se shodneme, kdyz je nekde vidim, radsi se k cechum nehlasim a stydim se... Bohuzel... Ale povetsinou to sou prave lidi z "vesnice" co se nejakou nahodou dostali do zahranici... Jeste sebou vetsinou maji konzervu nebo rizky, protoze "mamo je tam draho!" S tim se ja neztotoznuju...
ale aj cechurkovia svetaci ktori chodia na zarobky do nemecka a potom doma hraju rockefelerov..
jo tydle znam taky, v rodnem meste nezakopnou o praci, ale pak prijedou "JA byl v Nemecku, pos***te se ze me"
a no nespominam cechurkov ktori su vychcani tak ze cakaju ze pecene holuby padaju rovno do huby, a ked tomu tak nie je rozhadzuju nalavo napravo nejake GPL :D
GPL sis mohl odpustit, to nema nic o "pecenych holubech rovnou do huby" nic spolecneho.. Chapu, ze si se snazil zas utocit konretne na me, protoze ja ctim GPL licenci narozdil od ostatnich, ale GPL vznikla prave k tomu aby si komunita zdarma pomahala a ne aby to nekdo sebral a uzarel. Je to v ni i napsany, ze kod, kterej pouziva GPL musi bejt zverejnen... Porat ma autor moznost si to napsat znovu pod svoji jakkoli uzavrenou licenci chce.
ale to sme sa uz fakt dostali daleko od predrazenych cteciek .. ja myslim ze tiez zen FTDI chip vychadza z nejakeho softu co navrhoval jeho vnutornu strukturu a bol na baze GPL takze logicky by mal byt zadarmo, a oni kurvy cinske si pytaju za kus 2 dolace.. no totooo..
nevim jstli FTDI bylo pod GPL, nemyslim si to, kurvy cinske naopak udelali FAKE toho FTDI chipu a proto stoji "jen" 1-2 dolary, original vyjde tak na 4-5 dolaru.
https://zeptobars.com/en/read/FTDI-FT23 ... e-supereal tady to ma krasne pod mikroskpem
VU+ Ultimo - 250GB HDD, 80cm Mascom, Octagon SF4008, 80cm Mascom multifeed, SF8008 FUBA multifeed

Obrázek
honzá
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Příspěvky: 38
Registrován: 08.srpen 2013 - 14:34

Re: Ctecky karet

Příspěvek od honzá »

petrkr píše: no nevim jak mu to bude sedet bitove, musel by tam toho poeditovat vic... A dnesni pubertak nedokaze ani zapojit spravne 4 draty na ESP32, tak se nebojim, zeby zvladnul neco v hex editore natoz vedel co je GDB.
pokial dodrzi dlzku a prebytky nahradi medzerami tak neni problem, ved petr neni dlhe meno, to s takym hans von ribenstajn by mal chlapec vacsi problem
GPL sis mohl odpustit, to nema nic o "pecenych holubech rovnou do huby" nic spolecneho.. Chapu, ze si se snazil zas utocit konretne na me, protoze ja ctim GPL licenci narozdil od ostatnich, ale GPL vznikla prave k tomu aby si komunita zdarma pomahala a ne aby to nekdo sebral a uzarel. Je to v ni i napsany, ze kod, kterej pouziva GPL musi bejt zverejnen... Porat ma autor moznost si to napsat znovu pod svoji jakkoli uzavrenou licenci chce.
ano priznavam tu bol utok konkretne na teba prameniaci zo zaciatkov l2b oscamov .. nic proti GPL, myslienka je to pekna a verim tomu ze aj Marx a Engels to mysleli s myslienkou komunizmu naozaj uprimne.. A vidis kde sme to dotiahli - k primitivnemu kapitalistickemu zdieraniu.. ale to mi tu nevyriesime tak ako free source code na l2b,alebo na nagra cayman alebo NDS icam a pod..

nevim jstli FTDI bylo pod GPL, nemyslim si to, kurvy cinske naopak udelali FAKE toho FTDI chipu a proto stoji "jen" 1-2 dolary, original vyjde tak na 4-5 dolaru.
https://zeptobars.com/en/read/FTDI-FT23 ... e-supereal tady to ma krasne pod mikroskpem
[/quote]

jj su to rodeni klonovaci ale ruku na srdce aj najlacnejsia pracovna sila a ked robia napr cipy do Iphonov pre Amikov tak preco si to nenaklonovat a predavat o 2/3 lacnejsie .. to iste plati o kazdom jednom chipe z aliexpressu
Odpovědět

Zpět na „Mimo mísu“